Некоторые вопросы использования  пластиковых лыж и ботинок в лыжном туризме.

Некоторые вопросы использования пластиковых лыж и ботинок в лыжном туризме.

размещено в: Снаряжение, Туризм | 28

 

Лыжный туризм — одно из самых консервативных направлений в российском туризме. Ситуация, когда турист, обвешанный, как новогодняя елка, высокотехнологичными девайсами, передвигается на старых, пришедших из серединные  20 века, деревянных лыжах, наблюдается  повсеместно. К этому есть, как вполне объективные причины, так и сугубо субъективные, старательно поддерживаемые ретроградами  от туризма.

Я сам около 10 лет использовал деревянные лыжи и тросиковые  креплениях, но зимой прошлого года понял, что надо развиваться дальше. Осенью 2016 года полностью поменял комплект лыж  для зимнего туризма, перейдя с морально устаревшего  «народного комплект»,  состоящего из:

деревянных (без кантов) лыж;

тросикового крепления;

туристического ботинка;

бахилы с резиновой калошей.

Классический комплект лыж для туризма
Классический комплект лыж для туризма

 

На новый, современный комплект для скитура, состоящий из:

Пластиковых лыж (с насечкой и железными кантами);

TLT креплений;

Пластиковых ботинок;

Камуса;

 

Мой комплект для скитура
Скитур комплект для лыжного туризма

 

Я уже писал об этом, но для вашего удобства повторю информацию здесь:

Мой комплект:

 

  1. Лыжи Fischer S-BOUND 112 CROWN/SKIN 
  2. КРЕПЛЕНИЯ SALOMON N MTN
  3. Ботинки для скитура SCOTT TOUR COSMOS WHITE/MAJOLICA BLUE 
  4. Камус Contour MIX (68 мм) 

 

В процессе поиска информации и выбора снаряжения я столкнулся с информационным вакуумом в интернете касательно использования скитур снаряжения в лыжном туризме, а также рядом укоренившихся негативных мнений об этом с одной стороны.

И восторженными отзывами некоторых обладателей такого снаряжения с другой. Ничего не оставалось, как рискнуть здоровьем и деньгами, да испробовать все на себе.

Новогодние праздники позволили, как нельзя лучше, испытать новое снаряжения в условиях среднегорья Северного Урала при низких температурах и глубоком снеге.

 

Подробнее о маршруте написано здесь:Скитур с элементами лыжного похода в районе Конжаковского камня. (карты +GPS track) 

 

 

Северный Урал
Северный Урал

 

Этот пост я подготовил на основе личного опыта, в целях освещения и, возможно, опровержения некоторых укоренившихся негативных мнений об использовании ski tour  снаряжения в лыжном туризме. Таких как:

1. опасности использования пластиковых ботинок в условиях многодневных походов по причине критичного отсыревания ног и, в связи с этим, возрастающей опасности обморожений;

2. неудобства движения на пластиковых лыжах по причине их сильного проскальзывания назад;

3. неестественности движения ноги, встегнутой в лыжное крепление;

4. избыточности использования skitour снаряжения в условиях уральского среднегорья.

            Рассмотрим их по отдельности:

 

  1. Опасность использования пластиковых ботинок в условиях зимних лыжных походов.

 

«Пластиковые лыжные ботинки созданы для однодневных маршрутов и не походят для многодневных лыжных походов, нога в них неизменно отсыревает, внутренний ботинок не просыхает, и это грозит обморожениями» — главная страшилка, о которой мне считал своим долгом сообщить почти каждый турист из Уфы, услышавший о том, что я купил для походов пластиковые  ботинки.

Смущало и настораживало то, что большинство из предостерегающих не имели личного опыта использования подобных ботинок и всегда ссылались на эту отличную  статью:

Цитата:

«Теперь о печальном. Что ни говори, а пластиковые ботинки плохо приспособлены для многочасовой ежедневной ходьбы, даже самые мягкие. Там стоит вечное «болото». Вынимая после 8-9-часовой ходьбы ноги из внутренников, я видел абсолютно белые от влаги ступни в глубоких складках, похожие на рожу морщинистого гномика. Носки можно выжимать. Эти складки кожи со временем начинают болезненно ныть. Ввиду такого водного режима и возможного легкого обморожения пальцев ног, кожа с них после похода отслаивалась больше месяца. Внутренники на ночь убирал в спальник – они ни капли не подсыхали, но главное они были теплыми – а это крайне ВАЖНАЯ профилактика обморожений. Если одеть с утра холодные пласты, а на улице будет -20, и на сборы лагеря уйдет больше часа (то есть не будет активного движения ногами), то обморозить пальцы проще простого. При движении ноги быстро теплели и до вечера самообогревались в «болоте». У парней в треккинговых ботинках и бахилах ноги временами подмерзали в 2-3 носках. Чтобы уменьшить трение и «болото», я однажды попробовал одеть второй носок, но пальцы сразу «затупились» — все-таки горнолыжные боты рассчитаны сугубо на один носок, если правильно подобран размер.»

 

У меня сразу возник вопрос: «Как можно что-то отрицать по информации единственного источника?» Возможно у автора по физиологическим особенностям сильно потеют ноги или было неправильно подобрано снаряжение. Мне неизвестно.

Из личного горнолыжного  опыта активного многочасового катания не наблюдал описываемых в цитате проявлений, также полагал, что в условиях похода с палаткой зима (с печкой) извлекаемый внутренний ботинок высушить не составит труда.

В условиях же многодневного движения без теплых ночевок и своего опыта я полагаю, что ботинок сохранить сухим невозможно ни пластиковый, ни обычный туристический.

Палатка Зима
Палатка Зима

 

Но сегодня речь о ночевках в палатке зима, опыт использования пластика «на холодную» будет проанализирован позднее, следите за постами.

Главным сюрпризом поездки, для меня совершенно неожиданным и тем самым еще более приятным, в вопросе использования пластиковых ботинок стало то, что в условиях низких температур сопровождавших нас все дни (от -30 до – 40 градусов по Цельсию) и сильного ветра

«У меня ни разу не замерзли ноги»

Занимаясь лыжным туризмом на протяжении 10 лет и имея подмороженные большие пальцы ног, я даже и представить себе не мог, что так может быть. Подмерзающие пальцы на стоянках или во время сборов — обычное дело. Благо, это своевременно отслеживается, и вопрос решается отмахиванием или активным движением. Но используя пластиковые ботинки, всегда с одним единственным, не толстым носком (в ботинке есть возможность одеть еще как минимум один теплый носок), ноги всегда были в тепле. Это стало полной для меня неожиданностью, и, скажу честно, я был в восторге.

Намного менее хладоустойчивая Татьяна, всегда испытывавшая проблемы с пальцами на ногах и руках зимой, также подтвердила, что практически не мерзла.  Правда, она дополнительно использовала переделанные под крепления утепленные бахилы от Red Fox.

Утепляющая бахила
Утепляющая бахила

Показателен пример, что в последний день похода при температуре – 34 градуса по Цельсию я сперва активно шел и тропил 6 км в гору, а затем в течении часа стоял на вершине скалы размеров 50х50 см, имея очень ограниченные возможности для движения.


Ноги не замерзли,  чего, к сожалению, невозможно сказать про другие части тела.

Также следует отметить удобство ботинок, «подбитых» подошвой вибрам и имеющих жесткую платформу при лазании по несложным скалам.

Что касается отсыревания ног в пластиковом ботинке. Да, оно имеет место быть, но в моем случае не в таком масштабе, как описано в цитате выше.  Ноги и правда потеют чуть больше, чем в обычных туристических ботинках, однако это не вызывало у меня никаких проблем после 10-12 часов активной работы. За ночь внутренние ботинки в палатке зима (с печкой)  высыхали, и утром я имел возможность надевать сухую и комфортную обувь.

Сами по себе ботинки легкие, комфортные, хорошо гнутся и практически не сковывают движение.

В данном походе у меня не было возможности испытать пластиковые ботинки после «холодной» ночевки, я обязательно это сделаю в течении пары месяцев. Однако, данный вопрос частично освещается в видео, расположенном в конце статьи, другими опытными туристами.

 

  1. Неудобство использования пластиковых лыж по причине их сильного проскальзывания назад.

Безусловно, горные пластиковые лыжи во время движения адски проскальзывают  назад. И это не удивительно, ведь они именно для этого и созданы, для того, чтобы скользить.  Проблема не в использовании пластика в лыжном туризме, а в использовании горных лыж, не приспособленных для пешего движения. Специальные туристические лыжи,  с насечкой на скользящей поверхности, в значительной мере решают проблему проскальзывания.

Я не могу сказать являются ли лучшими для этого лыжи Fischer S-BOUND, подобные лыжи есть и у других производителей, но я точно могу сказать, что это великолепные пластиковые лыжи, позволяющие передвигаться по слабо пересеченной местности без использования камуса или мазей.

Насечка на лыже Fischer S-BOUND
Насечка на лыже Fischer S-BOUND

 

Также в них не представится труда подняться в короткий крутой подъем «лесенкой» или «елочкой».

Когда предстоит преодоление сильно пересеченной местности либо крутого подъема, используется  камус.

Угадайте у кого лыжи с камусом
Угадайте, у кого лыжи с камусом

Распространено заблуждение, что «танцы с бубном» вокруг камуса, его монтаж и демонтаж на лыжу отнимают много времени и нивелируют преимущество от его использования. Данная мысль возникает в основном в головах людей, опять же никогда не пользовавшихся этим снаряжением. Примерное время затрачиваемое на одевание камуса около 3 минут. Для того, чтобы снять камус, надо меньше минуты, для этого даже  не надо снимать лыжу.  Практика показывает, что экономия сил  и времени при подъеме в гору значительно превосходит затраты на манипуляции с камусом.

Правы те, кто утверждает, что в режиме «снял – одел – снял – одел» свойственном для лыжного туризма и при сильном морозе клеевой слой камуса очень быстро забивается снегом и перестает работать.  Однако для меня это не создало больших проблем и незначительно снизило его эффективность. Он прекрасно работал на склоне, при движении вверх и вниз, чуть хуже на траверсах.

Единственная возникшая проблема с неприклеенным камусом — это высокая вероятность его потери. При преодолении технических препятствий (камни, растительность и др) держащийся на носке и пятке камус может незаметно слететь, и найти его  в снегу может быть проблематично. На гребне Сухгорского камня подобный случай имел место быть. На будущее надо подумать, как удержать  камус от полного слетания с лыжи.

Помимо хорошего сцепления, лыжи Fischer S-BOUND 112  очень легкие, крепкие и надежные. Это  позволяет ставить более амбициозные задачи и не беспокоиться об их поломке «на ровном месте», что очень часто случается с деревянными лыжами. Также, на мой взгляд, использование пластиковых лыж может значительно сократить размер и вес ремкоплекта.

 

  1. Неестественное (неудобное) движение ноги, встегнутой в лыжное крепление.

Я несколько раз слышал такое мнение от людей, использующих скитурное снаряжение. Но не ощутил дискофорта на себе. Работа ног при продвижении лыжи вперед ничем не отличалась от привычной. Возможно, некоторый дискомфорт имеет  место при использовании креплений типа silvretta. Этого я не знаю.

С креплениями возникла другая заминка, при движении по снегу под  механизмом,  защелкивающим переднюю часть крепления, скапливался и уплотнялся снег, что приводило к неплотному закрыванию крепления и отстегиванию лыжи.  Первое  время я не мог понять причину плохой работы крепления, но когда разобрался, проблема была решена в течении 30 секунд. Надо был лишь взял лыжу в руки и палкой отчистить спрессованный снег из под механизма.

В остальном крепления работали удобно и надежно.

 

 

  1. Избыточность использования данного комплекта в условиях уральского среднегорья.

 Более философский нежели практический аспект подбора снаряжения. На мой взгляд, вопрос об избыточности нужно рассматривать не в ракурсе географии места использования. Надежное, удобное и эффективное лыжное снаряжение не менее актуально для среднегорья (Южного или Северного Урала), чем, например, для Кавказа. И я точно не готов вернуться к использованию, где бы то ни было, деревянных лыж и тросиковых креплений.

Но также правы те, кто говорит, что для новичка или человека, занимающегося лыжным туризмом не регулярно, вложение денег в такое снаряжение не может быть оптимальным. Если сравнить  стоимость качественного скитурного снаряжения со стоимостью классического «деревянного» комплекта, разница может достигать 10 раз и более. К сожалению, разница в цене не дает нам такое же преимущество при его использовании. С нами в группе был участник на деревянных лыжах, и в большинстве случаев он двигался не мене эффективно, чем и вся остальная группа. Хотя, конечно, при подъемах и спусках мы учитывали фактор деревянных лыж.

Но дьявол, как водится, в деталях. Как я уже писал выше, ski tour снаряжение:

—  более надежно, а это значит вы можете планировать более интересные,  «дерзкие» маршруты и сократить вес и  размер ремнабора;

—  более эффективно на подъемах. В купе с камусом движение в гору значительно ускоряется по сравнению с классической техникой подъема на деревянных лыжах;

—  более безопасно и фаново на спусках. С этой зимы лыжный туризм для меня обогатился еще одним удовольствием – контролируемым спуском. Теперь спуски это не мучительное балансирование на грани падения и травмы или поломки снаряжения, а восторг от красоты закладываемой в пухляке дуги. Возможно вы не сможете понять меня, пока не попробуете 🙂

Впереди фееричный спус
Впереди фееричный спуск

 

В сухом остатке три важных слова с приставкой «более»: надежно, эффективно, безопасно.

Поэтому мое мнение по данному вопросу такое: если вы планируете серьезное заниматься лыжным туризмом, ходить красиво и эффективно, выбор современного комплекта лыж не избыточный, а необходимый для вас вариант.

 

 

Подводя итог

Какой главный вывод я сделал для себя по итогам использования нового лыжного снаряжения на Северном Урале?

Если отстраниться от эмоций,  можно сказать так: новое ski tour снаряжение дало мне принципиально другой, более высокий уровень комфорта, безопасности, контроля. Теперь я в значительно большей степени уверен в своем снаряжении и могу ставить перед собой более амбициозные задачи.

Если отдаться эмоциям, можно сказать так: это лучшее, что со мной случалось в лыжном туризме за все 10 лет. Мир лыжного туризма  уже никогда не станет прежним!

Ну и напоследок, обещанное видео — экспресс-интервью туристов лыжников, предпочитающих пластик – дереву.

28 ответов

  1. Максим Горинов

    На мой взгляд, не освещен один важный нюанс. В походе вся группа должна быть примерно на одинаковых лыжах. Вот, например, спустишься ты на час быстрее всей группы и будешь сидеть, мерзнуть, всех ждать. Или камуса. У тебя они есть, а у остальных нет. Твоя лыжня группе не подойдет — слишком круто вверх получится. Получается так: или не берешь новичков, или не берешь скитур. Я выбираю второе.

    • Олег Чегодаев

      Проблемы в этом не вижу. Двигаться вверх даже на камус можно с учётом интересов человека на деревянных лыжах. И все равно это будет легче и эффективней. Спуск вниз — контролируй себя, не торопись. да ты получишь меньше удовольствия но зато ты сделал это более безопасно.

      • Максим Горинов

        Сидя в мягком кресле легко рассуждать о таких вещах. А в реальности почему-то мало кому хватает силы воли подождать на морозе или тропить серпантин там, где он не нужен.

        Для себя выработал оптимальный комплект, который доступен новичкам: классические горные лыжи (можно б/у) + бойцовские полужесткие крепления + Ямалы (двухслойные сапоги с жесткой галошей) + мазь держания Swix. Этакий промежуточный вариант между деревяшками и скитуром.

        * опыт лыжных походов 15 лет.

      • Максим странно слышать упреки в том что я диванным эксперт. Странно, что вы считаете, что я рассуждаю о том, о чем не имею представления.
        Я хожу на камусе уже около 4 лет, с этого года на пластике. в группах, когда это групповой поход неизменно присутствуют люди на обычных деревяшках. К сожалению не так много людей имеет современно снаряжение. И ни разу за это время не возникло проблем из за разности снаряжение. Честно троплю в интересах группы, и для этого мне не нужно иметь большую силу воли. Как разумный человек в данных ситуация ставлю интересы группы выше своих. так же и на спусках. всегда есть возможность замедлить свое движение вниз.

        если у вас не хватает силы воли действовать в интересах группы и для этого вам нужны ограничения в плане ухудшения снаряжения, думаю вам нужно позаниматься собой.
        извините если немного заносчиво ответил, но считаю, что первая мысль высказанная вами в некоторой мере оскорбительна, без достаточных на то оснований.

      • Максим Горинов

        Ну вот 🙁 Не хотел вас обидеть. Смысл совершенно другой вкладывал, не про диванных экспертов. И уж тем более никаких упрёков в ваш адрес не подразумевал.

        Поэтому переформулирую.
        К тому моменту, как человек дозревает до скитура, он уже достаточно опытный и умелый лыжник. Поэтому перед покупкой имеет смысл задуматься: стоит ли еще вкладывать в деньги в снаряжение, если и так на подъемах-спусках приходится часами ждать отстающих.

        Надеюсь, так не обидно 🙂

      • Максим Горинов

        Уточнение: задуматься лучше на лыжне, во время ожидания, а не дома в тепле.

      • Олег Чегодаев

        😊 Примерно об этом, может немного в другом ракурсе, я писал в последнем пункте. Как мне думается. Никаких обид

  2. По-тихоньку (из-за финансов) эволюционируя ушел с т.н. «деревяшек», пройдя «горную классику»+полужесткие крепы, на данном этапе имею бэккантрийные лыжи с насечкой и стальным кантом + NNN BC крепы/ботинки, по итогу нескольких 3ДПВД с холодными ночевками, наблюдается только восторг от современного лыжного снаряжения. В перспективе заиметь лыжи с более широкой геометрией и решить вопрос — либо остаться с NNN BC, либо телемарк или ски-тур.

  3. Андрей Александрович

    Сам являюсь обладателем пластиковых лыж и скитуровских креплений, в связи с чем вы скажу несколько личных наблюдений. В первую очередь вызывает улыбку сочетание скитуровских ботинок и креплений с лыжами Fisher S-bound. Это лыжи для путешествий, походов по лесу если хотите. Да они очень легкие, но и очень мягкие (чудес не бывает вес выиграли за счёт силовых элементов конструкции). Что особенно плохо — мягкие на кручение. Т.е. закантоваться на них бесполезно. Смысл ставить жесткие ботинки на картонные лыжи? Если в мягком снегу ведут себя ещё боле-мене, то на насте неуправляемы. Я в этом плане разделяю лыжи для катания и ходьбы. А как много вы в походах катаетесь? Я имею ввиду не осторожный спуск с тяжёлым рюкзаком а именно катание. Поход это в первую очередь ходьба. А для ходьбы жесткий скитуровских ботинок не удобен. Хотя к неестественному движению ноги «а-ля киборг» быстро привыкаешь, в мягком ботинке идти куда удобней и экономичней, что ни говори. В этом плане на S-bound очень удобны пружинные крепления под мягкие ботинки. Либо специальные оутдорные крепления, которые по сути представляют из себя усиленные беговые.
    А уж если вы поехали в район где действительно можно заняться скитуром. Т.е. катание в режиме: спуск-подьем, то есть смысл купить комплект чисто для катания. Разориться на специальные лыжи скитур либо аллмаунтин плюс скитур крепы и ботинки.
    Насчет эксплуатации пластиковых бот в суровых полевых условиях. Надо понимать что производители не загоняются над тем как вкладыш будет сохнуть. Ибо изначально рассчитывают на эксплуатацию снаряжения в цивильных условиях от приюта до приюта. При покупке ботинок надо на это обращать внимание, ибо бывают конструктивно непросыхемые вкладыши. А вообще выглядит это так. Во время готовки (пока есть хоть какое-то тепло) вкладыши равешиваются под коньком и далее довяливаются на груди хозяина.
    Альпинисты зачастую катают в своих альпинистких мыльницах(как я например), которые стыкуются с платформенным скитуром. Альпинисткий ботинок более мягкий по сравнению со скитуром. Т.е. на спуске в них чутка проигрываешь, за то при ходьбе выигрываешь. Получается достойная на жизнь система.

    • Спасибо за развернутый ответ. очень ценная и актуальная информация!
      по поводу пластиковых ботинок, вот совершенно не испытывал дискомфорта во время движения. все очень удобно, на удивление. И тепло — на удивление.
      по поводу мягкости с-бонд будем посмотреть. на северном урале спускались по насту с конжака, держали хорошо.

  4. Забираю в группу vk.com/skialpinism. Скорее всего рассказы действительно были про крепления сильвретта и горнолыжный ботинок, там действительно неудобное положение ноги. На Урале и не только на Урале давно ходят в зимние лыжные походы на ски-туре, но у них нет таких популярных блогов) хотя в команде Альпиндустрия есть любители «погулять» и бывают статьи про длительные выходы на ски-туре, если есть вопросы то в группе можно их задать.

  5. Уже более 10 лет использую старые горные лыжи, со скитур креплением (Фричи разных моделей). Ботинки использую альпинистские… Раньше однослойные с бахилой, теперь двойные, но не пластиковые… Пройдены лыжные пятерки на Полярном, Приполярном Урале…. Скитур ботинки тоже есть, но использую только для катания…. — они на килограмм тяжелей и для меня они значительно менее комфортны при хотьбе, а катание в туризме, как правильно заметил Андрей Александрович, с тяжелым рюкзаком, это не тот же кайф, что на горных лыжах…
    Мази держания и камус полностью решают проблему отдачи пластиковых лыж… Камус в походе вещь необходимая, экономит время и силы… Желательно, чтоб был у всех участников, тогда и техника подъема всей группы одинаковая…
    А вот крепления не так принципиальны. С пружинками очень даже можно ходить. Разве что, на скитуре за счет подставки под пятку можно круче подниматься в лоб по склону….

  6. Александр Трефилов

    Я сам всегда ходил, да и хожу на дереве с пружинами. Но тема перехода на что-то более удобное и надёжное в настоящее время для меня открыта. Так что я пока только изучаю чужой опыт использования пластика. Поэтому с интересом прочёл о вашем опыте. А вот эта фраза меня настораживает «С креплениями возникла другая заминка, при движении по снегу под механизмом, защелкивающим переднюю часть крепления, скапливался и уплотнялся снег… проблема была решена в течении 30 секунд. Надо был лишь взял лыжу в руки и палкой отчистить спрессованный снег из под механизма». Как часто приходилось проделывать этот фокус? Причём, как я понял, при ваших -40 снег был весьма сыпучим, а, скажем, при температуре близкой к 0 не будет снег под ботинком доставлять подобные неудобства слишком часто?
    И ещё может существуют какие-либо материалы которые можно нанести на поверхности ботинок-лыжа в места прилипания снега чтобы уменьшить адгезию уплотнённого снега. Ну, проще говоря, чтоб он не прилипая сам вываливался из под ботинка?

    • Александр рад, что пост нашел отклик))
      по поводу проблемы со снегом, не думаю, что она будет слишком актуальна при мокром снеге, так как проблема проявляется не во время движения, а если открыть крепление и потом не отчистив его пытаться закрыть. если не раскрывать крепление то и снег мешающий ему закрывать не будет скапливаться. в общем в моем понимании, это актуально при частом снятии лыж и не «очищении» креплений от попавшего в них снега.
      думаю более актуальна проблема будет с налипание снега на платформу под подошвой ботинка, но эта проблема актуальная для любого вида крепления. по поводу уменьшить адгезию, не слышал про такие средства применительно к данному случаю.

      использую палки ПАЛКИ BLACK DIAMOND EXPEDITION https://sport-marafon.ru/catalog/trekingovye-palki/palki-black-diamond-expedition-3-140sm/

  7. Александр Трефилов

    Да, и ещё вдогонку. Какие палки используете?

  8. Luc Mehl в своей известной статье https://thingstolucat.com/fast-and-light-winter-travel/ тоже советует backcountry лыжи (правда более длинные и узкие и без насечки, но это под соответствующий рельеф) и легкие tlt скитур ботинки и крепления. Есть перевод на русский http://nerpagear.blogspot.ru/2015/12/fast-and-light-winter-travel.html выполненный участниками сообщества https://vk.com/lightpacker_ru.

  9. Андрей Александрович

    Александр, позволю себе ответить. Я бы не сказал что под скитуром снег трамбуется как-то больше, чем под ботинком в пружинном креплении, ровно как и в любой другой системе крепления. Радикального решения проблемы пока что человечеством не придумано в этом плане. Всяческие накладки «антиподлип» решают проблему довольно условно. Неудобство может доставлять натрамбовка снега в районе пяточного фиксатора. Но это характерно для около плюсовых температур, когда снег липкий. В особо матёрых случаях я даже снимал с лыжи задний упор. И ещё, скитур крепление конструктивно состоит из подвижных деталей. Сочленения которых тоже может забивать липкий снег, и за этим надо следить. А в условиях саянских наледей, например, следить надо вдвойне, ибо намерзший лёд может сделать крепление неработоспособным. Но вышеперечисленное я бы не отнёс к критичным проблемам. Всё это решаемо, далеко не каждодневно, и допустим, на мой выбор не повлияло бы.
    Может вам есть смысл для начала попробовать пластиковые лыжи? Поставив на них привычное пружинное крепление. Скитур ведь помимо прочего ещё и очень дороги. И покупать их надо весьма осознанно.
    Ещё про лыжи. Упомянутые в посте Fisher S-bound хороши, но довольно дороги, равно как и аналогичные лыжи от Madshus или Rossignol. В природе есть бюджетные широкие пластиковые лыжи с насечкой. Но купить их вопрос удачи и насечка не так хороша как на фирменных. Есть крайне бюджетный вариант: купить гладкие горные лыжи старой школы б/у. Горнолыжники с удовольствием расстанутся с ними за символическую плату, поскольку геометрия с малой талией давно не в тренде. А для ходьбы они вполне пригодны. Проблему с отдачей на таких лыжах решают держащими мазями. Сейчас в продаже есть любительские мази с очень широким диапозоном, так что их понадобится всего 2-3 шт.

    • Согласен с вами по поводу креплений.
      было бы интересно прочитать более конкретную информацию по поводу бюджетных лыж с насечкой. Думаю информация может быть не лишней для людей подбирающих бюджетный комплект. Если не сложно и есть возможность укажите названия.

  10. Luc Mehl (неоднократный победитель летней и зимней Alaska Mountain Wilderness Classic) в своей известной статье https://thingstolucat.com/fast-and-light-winter-travel/ также рекомендует современные бэккантри лыжи (но подлиннее, поуже и без насечки под их рельеф) и легкие tlt крепления и ботинки. А проходят они на этой гонке и в своих походах в день весьма немало, все работает. Есть русский перевод статьи http://nerpagear.blogspot.ru/2015/12/fast-and-light-winter-travel.html , выполненный участниками сообщества https://vk.com/lightpacker_ru.

  11. Андрей Александрович

    Олег, продукция нововятского лыжного комбината как пример: http://www.nlk.ru/produktsiya/lyzhi/
    Попадались на глаза подобные лыжи от «Visu», не могу найти в инете.
    Есть у «Тисы», но узковаты, скорее для прогулок вокруг города. Хотя на подобных мой товарищ с женой Восточные Саяны прошли ради эксперимента:)
    В нововятских лыжах дерева больше чем пластика, насечка выполнена убого по сравнению с породистыми лыжами. Можно рекомендовать только как бюджетный вариант. Но это поверхностные ощущения. Видел их только в магазинах. Про эксплуатацию ничего не могу сказать.

  12. Встречал еще такой довод против — жалко в походе убивать дорогущее скитур снаряжение.

  13. Всем привет! В арсенале Сильврета 400/404, лыжи S-bound, ботинки LaSportiva Spantik. Выверенный вариант за десять лет. Крепления неубиваемы, минус- тяжеловаты, зато надёжны. Ботинки двойные, в -49 ноги не промёрзли! Плюс в отличие от пластов скитуровских в их мягкости, ногам комфортно. И кошки жёсткие на перевалах это тоже плюс, не надо заморачиваться привязывать мягкие кошки, да на галоши, как в случаях с тросиковыми классическими вариантами. На Полярном Урале были случаи, когда у ребят backcountry крепления обмерзали, и не получалось отстегнуться, пока печку или костерок/горелку не запалят. Да и температуру низкую ботиночки не так хорошо переносили. По поводу катания с гор, то контроль есть, лыжи офигенно держат! И не надо сравнивать поход под грузом и горнолыжку, разные вещи 😉 По поводу цены-да, дорого….. зато ноги не отморозишь, и альп. ботинками гораздо лучше ступеньки бить 😉

  14. Александр Трефилов

    Олег и Андрей, спасибо за ответы. Вот поделюсь своим небольшим опытом по поводу креплений. Может кому будет полезно.

    Прошедшей зимой заморочился созданием креплений ребёнку в итоге родилось вот это — http://forum.nedoma.ru/topic47768.html&highlight=
    В итоге убедившись в их работоспособности и удобстве в эксплуатации, закралась мысль модернизировать свои тросиково-пружинные крепы. А что, собственно, мне в них не устраивало? А вот, что: первое — для того чтобы нога более менее держалась в креплении и не уходила от оси лыжи (особенно актуально при крутых спусках) приходилось достаточно сильно натягивать трос. Да, натяжением ЧАСТИЧНО удавалось решить эту проблему, но тогда щёчками при ходьбе (особенно при тропёжке по глубокому снегу) убивались калоши. Просто протирались калоши вплоть до дыр. Второе — это налипание снега под подошвой.
    Задумано — сделано. Вот фото того что получилось https://drive.google.com/drive/folders/0B37JBpTgOxCnb2NVWktzazFfTzg?usp=sharing
    В итоге тросик необходим только для того чтобы обувь немного прижималась к щёчкам и не перемещалась назад. Трение контакта калош — щёчки стало минимальным. Однако, пятка жёстко держится на качающейся площадке так как зажата скобой. Осевое смещение в горизонтальной плоскости минимально и обусловлено только люфтом в используемой петле (в этом экспериментальном варианте используется обычная стальная мебельная петля из хозмага). Вчера удалось опробовать сию доработку на спуске с Аджигардака по Широкому долу в Ашу. Так вот мои впечатления по управляемости лыжами на спуске остались весьма и весьма наилучшими. Единственно, что не сильно но портило впечатление от спуска так это отсутствие канта на моих деревяшках и как следствие резкие повороты и торможения проходили не так красиво как могло бы быть. Надо учитывать что нынче в долу всё раскатано горнолыжниками.
    По поводу налипания снега под площадкой — снег был сухим и сыпучим поэтому, естественно, никакого налипа не было. Но я думаю, что проблем с этим не будет если следить за поверхностью лыжи под площадкой. Ведь снег активно начинает собираться на лыже под пяткой в случае когда поверхность имеет шероховатую структуру (покрыта микро и не очень микро трещинами). Проще говоря когда ЛКП растрескалось и ещё хуже когда оголилось дерево. Поэтому можно время от времени подкрашивать лаком (думаю не чаще чем один раз в сезон) или натереть парафином а так как никакого трения там нет то парафин должен держаться теоретически долго.
    И так. Далее можно попробовать «бюджетный» вариант оставить обычные ботинки, бахилы с калошами и доработанные крепления, но уже поставить их на что-то с пластиком и кантами. Потому как полный скитурный комплект действительно дорог. Возможно в моём случае ходьбы, в последнее время, исключительно по Южному Уралу (и то редко) этот вариант будет оптимальным.

  15. Евгений Данилов

    Александр Трефилов, вы позади креплений шпингалет поставьте, чтобы он в рабочем состоянии площадку удерживал и будет у вас почти ТЛТ. Полный контроль на спуске.

  16. Бакиров Роман

    Олег, как по вашим ощущениям С-бонды в плане жесткости? Не вязали из них ЦК для Зимы? Если вязали, не выгибает их дугой?

Оставить ответ